Para el "Joven aprendiz"

jueves, 14 de octubre de 2010

¿Para que coño quieren en esta milonga a la Atención Primaria?


Cuando oigo y leo cosas que se consideran transcendentes me veo en la necesidad de recordar el pasado y confrontarlo con el presente, es el sistema que utilizo para preservar mi equilibrio mental, si además el entorno se vuelve estruendosamente aclamador, los pelos se me erizan y si esta es colectiva, como dice mi amigo: “¡Maribel, aquí hay trampa que está por ver!”

En los comienzos de mi ejercicio tenía que comprarme el material de la consulta, tanto el fungible como el instrumental, robaba cartulinas y sobres en la inspección correspondiente, visitaba a los amigos que estaban en los servicios de urgencia, las unas para hacerme con simples cartulinas para apuntar cositas, las otras para adueñarme de material. Mientras tanto nacía la especialidad de Medicina Familiar y Comunitaria, pero observé como aquellas primeras generaciones en su mayoría no llegaban a las consultas de aquel modelo ambulatorio que había que transformar, en contra de lo esperado ocupaban despachos que hoy siguen ocupando y pasaban a constituir la intelectualidad del modelo. En un paso cualitativo pasé a robar fichas de identificación, material de escritorio de otros centros de salud para equipar y comenzar a funcionar en aquel primer centro que comenzamos a desarrollar, llegué a distraer un fichero de cuatro cajones que trasladé en mi propio coche a 60 km. de distancia. Eran los tiempos en que acabar con “la iguala” era un fin inexcusable, “¡otros tiempos!” los del “un, dos, tres.”

Después vino la lucha beligerante por el nuevo modelo desde la práctica diaria, pasado el tiempo consigo recordar con precisión dos anécdotas con los intelectuales del modelo, la primera está relacionada con la mala calidad de las declaraciones de las EDO (enfermedades de declaración obligatoria). Aquella mañana nada hacía suponer el barrido de la autoestima que recibimos, como el autentico desastre que éramos frente a las hojas de declaración. Al llegar a casa busqué los boletines que nos llegaban del ministerio y del departamento, para mi sorpresa en los seis últimos meses las cifras no coincidían ni con el desfase de seis meses. Así las cosas a la mañana siguiente levanté la mano y pregunté:”..hay algo que no entiendo en relación a las EDO, me estoy refiriendo a que según consta en estos boletines, que aquí tengo, del ministerio y de la Conserjería en los seis últimos meses las cifras no coinciden, ¿a que se puede deber?”. La segunda es la referente a la integración de los tres médicos titulares en el nuevo modelo, para lo que quedamos a las ocho de la mañana con dos intelectuales del modelo y a la que fuimos pertrechados con nuestras nóminas, al verlas, la perplejidad asomó en sus caras, “ganáis más que nosotros”, “no podemos ni igualar vuestras nóminas saldríais perdiendo”.
En que poco tiempo aprendí que hacen las cosas tan mal como nosotros y que el nuevo modelo nacía sin presupuesto, sería por la crisis industrial de los ochenta.

Siguieron cosas tan bonitas como el plan “Salud para todos en el año 2.000”, que sin saber ni ¿porqué?, ni el ¿cómo?, fue sustituido por el no menos famoso plan “Osasuna Zainduz”, aquí perdí la cuenta, porque a su vez fue sustituido por otro y otro.
Aunque no entendía nada, porque en el fondo eran similares pero diferentes, nunca divergentes ni confluentes, ni complementarios, ni la unidad en la trinidad, el caso es que he vivido situaciones tan ridículas como la interrupción de la encuesta nutricional de la población, lo que es el poder de las sectas o la inutilización de los esfuerzos por intereses protagonistas, es la época de “las cosas de la vida”, entre ellas las de mis ilustres intelectuales del modelo que persiguen las evaluaciones de las actividades siempre ajenas, nunca propias, por lo que se desconocen las evaluaciones de ninguno de los planes y programas mencionados y presentados.
Sin darme cuenta había sido expulsado al agujero del escepticismo.

Ahora asisto al diluvio mediático de “¡Existen los crónicos!”, ¡claro! esto me va a solucionar la vida desde el conocimiento de lo que significa la cronicidad, cuando la sufro en carne propia.

Hay cuatro cosas que me llaman la atención:
1- La primera es la inundación mediática, amparada en un discurso de ppt (powerpoint), llenos de flechas de flujos, esquemas incuestionables, soluciones inaplazables, alternativas aparentes y un tufillo moralístico creciente.
Nuestro jefe tiene a bien ser el propietario único del “invento del crónico”, desde un emplazamiento de despacho me parece lógico el parto, como me parece lógica su defensa de la pseudoepidemia de gripe A1H1n, habida cuenta de su largo periplo por la O.M.S. No es esperable que alguien que ha trabajado en ese medio tenga a bien ser crítico con la institución para la que ha colaborado a su reconocimiento, a pesar de la tozudez de la realidad.
No me sorprende que para un burócrata acostumbrado a las gráficas de costes resulten confusos los conceptos entre ancianidad y cronicidad. Por la razón inversa en las poblaciones con vidas medias de 45 años no existe cáncer de pulmón aunque fumen, por el contrario se mueren de disentería o de S.I.D.A. Mientras en poblaciones longevas la mortalidad estará asociada a cánceres y enfermedades degenerativas, que es lo propio de la ancianidad, son por tanto  problemas diferentes que van aparejados. 

Es aquí donde empiezan los problemas cuando sin pensar el inconsciente le traiciona y afirma: “…habrá una generación que cuide más años de sus padres que lo que ha cuidado a sus hijos.”

a) Esta frase supone la puesta en práctica del principio bíblico del: “Honrarás a tu padre y a tu madre.”
Quién desconoce el problema olvida que los hijos no tienen obligaciones para con los progenitores, siendo estos por el contrario quienes tienen la obligación de ganarse la honra de sus hijos.
Es conveniente mancharse los zapatos de barro y bajar a la realidad donde estos problemas se viven de otras maneras, esto queda muy lejos de los despachos y las realidades no se reflejan en los datos estadísticos. Recuerdo un paciente que había maltratado a su esposa y sus dos hijas, que tras enviudar sufrió un accidente cerebrovascular y las asistentes sociales hospitalarias y municipales (mas despachos) les insistían a las hijas que se hicieran cargo del padre y respondían: “…le jodió la vida a mi madre pero a mi no!. Hagan ustedes lo que quieran con él.”

b) Otra circunstancia que olvida el “buen samaritano” es la referente a los cuidados. 
Quién ha posibilitado la desubicación de las empresas y promueve la movilidad de las plantillas, debe asumir sus consecuencias, padres en Euskadi, hijos en Valencia, Barcelona o Sevilla, cuando no en Inglaterra, Australia o ¿qué se yo?.
Pero lo que resulta imperdonable es olvidar las dimensiones medias de una vivienda V.P.O. de 60-70 metros cuadrados para que convivan tres generaciones, donde el menor tiene 20 años y el mayor 80, suelen ser de diferente sexo y constituyen un bonito puzzle a la hora de mantener un mínimo de intimidad, ¿qué hubiera pintado Goya de estas situaciones? O ¿Únicamente hemos cambiado al modelo urbano la chabola de “Los santos inocentes”?

c)Y ni tan mal si no hacemos caso al clásico estudio inglés de los ´80, en el que se identificaban tres grupos de ancianos con un peso numérico similar, el 30% tienen capacidad de adaptación a cualquier dinámica, otro 30% para depende que situaciones y el último 30% no se adaptan a ninguna situación.

Algo imprescindible se echa de menos en sus ppt, ¡la realidad!

2- En este artículo un consejero me ha recordado al insigne Abril Martorell cuando en los inicios de los ´80 afirmaba en el congreso de diputados:”…tendrán ustedes que elegir entre salir de la crisis o el Estado Autonómico”. Este consejero nos viene a decir que “no hay pasta pa na!!” y nos recuerda que servicios públicos son Sanidad y Educación.
Ahora ya parece que vienen a por nosotros los crónicos envejecidos porque según parece somos caros, pero esperar, que todos nos haremos viejos, aunque como siempre habrá unos mas viejos que otros.

3- Este último punto tiene su enjundia, es lo que se conoce como “Gerencia Única”, nuevo parto de los intelectuales del modelo como solución organizativa de servicios, que es la culminación de la sutileza de “escupe sangre para que yo viva mejor.”
En la práctica se hace depender la A.P. de la Gerencia del hospital de su área, constituyendo todo el conjunto una unidad (en lo universal). Así contado hasta parece atractivo, ya hay alguna en marcha.
La perversión se produce cuando se valora el presupuesto, la gerencia debe administrar el volumen económico correspondiente al área atendida, pero la cantidad es el resultado capitativo del gasto calculado a la población cubierta.
La consecuencia es una inversión en la unidad de negocio. 
Hasta ahora los servicios crecían en prestaciones, servicios, plantillas, se rentabilizaban los aparatajes en función de su utilización, había presupuestos para las listas de espera infladas, concertaciones vespertinas para cuatro caderas mientras en la matinal se hacía una, etc.
A partir de la Gerencia única, la unidad de negocio se traslada al interés del menor coste, bien por no realización, bien por reducción de prestaciones, bien por sustitución de prestaciones por las de menor coste, el objetivo último es reducir el costo por habitante de la zona asistida, es la forma de obtener beneficio.
Serán la unidades de servicios hospitalarios las que deberán ser justificadas, para ello se reducirán los ingresos pero desde el propio hospital, esta podría ser la justificación de la existencia de las unidades de hospitalización domiciliaria. De la misma manera serán los servicios hospitalarios los que controlen los criterios de ingreso de la creciente población de ancianos, que lógicamente y según se cumplen los años son en sí mismos pluripatológicos, a través de un registro con enlace domiciliario y al centro de salud, quienes recibirán las instrucciones de actuación, es la forma de funcionamiento de las “unidades de crónicos", este es básicamente el invento de A´bengoa.

4- La frecuencia creciente de las “conferencias” con ppt y flechas de flujos que nos imparten los imaginarios expertos en enfermos crónicos del tipo:

 II AULA BIOTECH
País Vasco
Investigación e Innovación Sanitaria en Enfermedades Crónicas
Sesión inaugural
Investigación e Innovación Sanitaria en Enfermedades Crónicas
en el País Vasco
08:30 h Entrega de acreditaciones y documentación
09:15 h Saludo y bienvenida
Dª. Carmen Garaizar, directora, Instituto Vasco de Investigación
Sanitaria
D. Jordi Marti, director general, Amgen
10:30 h I. La salud en BioBasque, la BioRegión Vasca
Dª. María Aguirre, directora, Agencia BioBasque
11:00 h II. Situación y retos de la Investigación Científica en Pacientes
Crónicos en el País Vasco
Dª. Carmen Garaizar, directora, Instituto Vasco de Investigación
Sanitaria
11:30 h III. Experiencia en la Innovación en la Atención a Pacientes Crónicos
D. Roberto Nuño, director, Instituto Vasco de Innovación Sanitaria
12:00 h IV. Biotecnología e Innovación Terapéutica en Enfermedades
Crónicas
D. Jesús González Macías, catedrático y jefe de Servicio de Medicina
Interna, Hospital Universitario Marqués de Valdecilla, Santander
12:30 Pausa. Café
Conferencia magistral
09:30 h. Impacto socioeconómico de las Enfermedades Crónicas
Prof. Bengt Jönsson, PhD, Department of Economics, Stokholm
School of Economics
Coloquio debate
Bilbao, 13 de octubre de 2010
13:45 h Lectura de conclusiones y clausura
Dª. Olga Rivera, viceconsejera de Calidad, Investigación e Innovación
Sanitaria del Gobierno Vasco
Dª. Paloma Acevedo, directora de Farmacia, Departamento de Sanidad
y Consumo, Gobierno Vasco
Dª. Concha Serrano, Corporate Affairs Director, Amgen
14:00 h Cóctel
Conclusiones
Mesa Redonda
12:45 h Situación y líneas de futuro de la Innovación en Asistencia Sanitaria
en el País Vasco
Introducción:
Dª. Marbella García, subdirectora de Calidad, Osakidetza
Debate moderado por:
Dª. Marbella García
- Punto de vista de la Atención Especializada
D. Andoni Arcelay, Subdirección de Asistencia Especializada,
Osakidetza
Dª. Sonia Gaztambide, jefe de Servicio de Endocrinología, Hospital
de Cruces
D. Eduardo Ucar, adjunto del Servicio de Reumatología, Hospital de
Basurto y presidente de la Sociedad Española de Reumatología
- Punto de vista de la Atención Primaria
D. Jaime Alonso, médico de familia, Centro de Salud de Deusto

¿Y que c….es “AMGEN”? mi hermano Google me sacará de dudas:


Un paseito por aquí y serán ya expertos: 

Imitando al torero en dos palabras: “in” “presionante”.

¿Conocen ustedes el concepto "conflicto de intereses"?

Por 25 pesetas por respuesta en un minuto responda a la pregunta:

¿Para que coño quieren en esta milonga a la Atención Primaria?

Un, dos, tres, responda otra vez.




Maribel son juegos de manos, anda vamos a dormir.

















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miércoles, 6 de octubre de 2010

Por la boca muere el pez

Es totalmente contradictoria la apariencia que nuestros responsables del Gobierno Vasco quieren dar de transparencia, compadreo, iniciativas tecnológicas, avances en la comunicación, redes sociales, etc, con la realidad frente a los ordenadores en las consultas de Osakidetza.

Hace una semana compartía la consulta con una alumna de sexto año a la que quise hacer una demostración de lo útil que resultan las búsquedas en Google, como ejemplo elegí el estudio ACCORD y rápidamente la herramienta nos localizó el estudio publicado en el NEJM, al abrirlo surgió la sorpresa "página bloqueada", la carcajada se oyó en el piso de abajo. Abandonando la intentona quise hacerle una demostración de la utilidad de Twiter, idem, "página bloqueada" y para terminar la llevé a "Irekia" (blog del Gobierno vasco), tienen facebook, twiter, el elefante del higiénico y lo que haga falta.

Nuestro irrepetible "A´bengoa" no para de dar conferencias, editar volúmenes y vender tecnoilusiología, pero sus curritos de a pie siguen con sus webs de interés bloqueadas, la posibilidad de establecer contacto con sus pacientes anuladas, etc, etc, etc.

Como serán las cosas que solicité a mi Juap que instalara una wifi en la biblioteca para ir con mi ordenador, porque el del curro me resulta casi "inútil" y el siguiente paso será pasar la consulta con mi ordenador porque con 500 Gb me cabe todo lo que necesito, facebook, twiter y lo que me de la gana, en sistema abierto Linux y mucho más barato.

¡Ay, Sr. Martin Begoña Oleaga!
¿Sabe lo que se lee en su linkedin, en el margen superior drch. segundo párrafo?

"Añade a Martin Begoña Oleaga a tu red."
¡Por la boca muere el pez!


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martes, 5 de octubre de 2010

Internet en la consulta sin restricciones YA!!!!!!!!



















Porque es el rídiculo ante pacientes, estudiantes y personas con sentido común, comprobar las irrisorias restricciones de acceso, pedimos:
¡Internet en la consulta sin restricciones YA!!!!!!!







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sábado, 2 de octubre de 2010

Como dice Jaimito a su maestra..... o el poder de la visualización del marketing.

Hace no muchas fechas debía ir a visitar a María y Juan, la primera una enferma de avanzada edad, aquejada de una cirrosis secundaria al efecto de aquellas viejas inyecciones cuyas agujas se esterilizaban en los domicilios tras un hervor, el segundo bastante más joven, víctima de un cáncer de pulmón. Ambos han superado ampliamente su destino estadístico hospitalario por pura tozudez de la naturaleza y los cuidados de sus familias.

Mientras María vive cerca del centro de salud, el domicilio de Juan está situado a una distancia en la que únicamente la dificultad del aparcamiento hace rentable el desplazamiento a pie, siempre me desplazo por la ley caprichosa de primero Juan y después a María.

Iba pensando en Juan cuando al atravesar un paso de cebra un coche blanco e impoluto se detuvo interrumpiéndome el paso, observé que el conductor era un varón maduro, a su derecha una mujer joven y en la parte trasera otra mujer observaba el paisaje con aspecto distraído, mientras los acompañantes delanteros estaban señalando el nombre de la calle, pensé que no tenían Tom-Tom y andaban perdidos.

Bajé la vista y leí las grandes letras azules que el coche tenía pintadas en su puerta delantera: “Osakidetza, Hospitalización domiciliaria”.

Mi mente abandonó a Juan y sin darme cuenta empezó a calcular:
“Desde aquí al Hospital 20 minutos, más la vuelta 40 minutos, más 20 con el paciente 60 minutos, entre localiza el domicilio, aparca y estate quieto, pongamos 60 minutos por paciente. En su jornada de siete horas atienden a siete pacientes. Por mi parte acabo de ver treinta y dos pacientes, voy hacer más del 25% de su jornada, me quedan 1.700 recetas para firmar y tres llamadas telefónicas". 

¿Dónde está la diferencia???”.

Ellos son visibles, muy visibles, con “look propio", en equipo interdisciplinar y tienen chofer: ¡son los buenos!.

¡Soy tan invisible que ni tan siquiera me respetan en el paso de cebra!.

Jaimito: "...el que no folla es porque no se hace propaganda."

La hospitalización a domicilio se amplía a todos los centros públicos de Gipuzkoa


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miércoles, 29 de septiembre de 2010

Al espacio definido por un marco se le llama "umbral", de puerta, ventana o futuro.

Tlacaélel vivía al otro lado del mar, a semanas de navegación en carabela, había nacido en 1398 y nunca se hubiera imaginado que el mundo era redondo.

Juan II de Aragón nacía en Medina del Campo un 29 de Junio de  1398 y aunque llegó a ser muy longevo  e incluso rey de Navarra, nunca pudo imaginar que al otro lado del mar había nacido Tlacaélel. En diciembre de ese año el líder islámico turco-mongol Tamerlán  arrasa Delhi.

Amanecía en Maguncia un día de 1398 cuando Else Wyrich daba a luz a Johanes Gensfleisch zur Laden zum Gutenberg, quién con otros el año de 1452 editó la Biblia de 42 líneas, mientras en una villa de la Toscana italiana veía la luz un tal Leonardo di ser Piero da Vinci el 15 de abril, a la sazón sábado, de 1452. Transcurridos 25 días del nacimiento de Leonardo, en Sos (Aragón) nacía Fernando II, “el Católico”.

Es de suponer que Gutenberg desde su oficio de joyero fabricó y conocía la utilidad de los sellos, autenticas firmas de sus propietarios, de las correctas ubicaciones de los signos para su impresión inteligible en los lacrados de los documentos.
No tuvo que resultar complicado aplicar una técnica similar a los 24 o 30 signos caligráficos para impregnados en tinta y presionados por una prensa de vino conseguir su reproducción sobre una hoja de papel.
Los chinos habían intentado algo similar, pero el número exagerado de sus más de 2000 signos caligráficos, lo hacía imposible.
El simple cambio en el orden de las letras significaba la adaptación del escrito a cualquiera de las lenguas a las que fuera destinado el escrito.

Este simple invento supuso de golpe la perdida de lengua vehicular del conocimiento, el latín clásico.
La divulgación del conocimiento adaptado a las nuevas lenguas, la posibilidad de divulgar las legislaciones por las geografías de los imperios surgidos de los descubrimientos de nuevas tierras, la expansión de las nuevas ideas, tanto las derivadas de la Reforma luterana como las surgidas del Renacimiento, dando paso a las revoluciones de las nuevas sociedades tanto agrarias como industriales.
En 1512 se imprimieron en Sevilla 2.000 “cartyllas de enseñar a leer” para una expedición franciscana que partió para evangelizar a los indios del Caribe, algo impensable sin la imprenta.

Desde estos hechos al lanzamiento del sistema operativo Google Chrome OS en código abierto basado en Linux, esperado para este año, solo han transcurrido 500 breves años de la historia de la humanidad y lejos de lo que el día a día nos muestra como avances sorprendentes todo responde a un continuo progresar en la superposición de ideas sucesivas., sin propietario único.

Merece un repaso histórico la evolución de la computación en este espacio de la Wikipedia:

El umbral de la puerta que estamos atravesando nos lleva a mundos y situaciones nuevas y que nos obligan a recolocarnos en los papeles que desarrollamos.
En relación a nuestra función de facultativos se ha mantenido que la fuente de información era privativa de nuestras particularidades, así cuando queríamos hacer una búsqueda de información estábamos obligados a utilizar PubMed, Ovid, etc.
“Los autores concluyen que las herramientas de búsqueda no basadas en Medline no son inferiores a las que si se basan en esa base de datos cuando se trata de contestar con evidencias preguntas clínicas relacionadas con anestesia y los cuidados intensivos.”

Por mi parte extraigo la siguiente reflexión:

Si Google es en principio un buscador de información con un acceso a datos e informaciones indexadas, cada día más potente hasta el punto de estar a punto de desplazar las búsquedas de los sistemas de búsqueda tradicionales, no siendo inferior a estos y siendo el buscador popular por excelencia, la información a la que accedemos está al mismo nivel de acceso que la de nuestros pacientes, por tanto el avance es que ambos, médicos y pacientes tenemos acceso a la misma información, con la única diferencia en su posiblemente mas adecuada interpretación por parte del médico, algo que habrá que demostrar con hechos.

Tras haber preguntado a mis pacientes sobre sus consultas en Internet, he lanzado esta pregunta en mi centro y recojo estos comentarios de los muchos a los que ha dado lugar el tema.
El primero comenta: “….el otro día busque en la consulta con Google y me llevó directamente a “Fisterra” sin barreras y encontré lo que buscaba”.
La segunda: “….vinieron hace dos días a la consulta unos padres con su hija y me dijeron que había tenido fiebre el sábado pero como no estaba, decidieron consultar en Internet llegando a la conclusión de que la niña tenía una fiebre aftosa, como no tenía tratamiento decidieron bajarle la fiebre y esperar. Venían a confirmar si lo habían hecho bien”.
La tercera: “…..cada día son más las que vienen después de consultar Internet, sobre todo las jóvenes, que miran hasta las cosas que les pasan a sus padres”.

Hoy Tlacaélel, Tamerlán, Juan II, Ricardo III, Gutenberg y otros tantos se conocerían, intercambiarían inquietudes, necesidades y universos, si quiera fuera de forma virtual.

Caen los paradigmas, los expertos transforman sus funciones, el “Ego médico” se trastoca, pero el conocimiento se comparte, fluye, es asequible, barato y es raíz de libertad, con todo lo que conlleva de responsabilidad.

P.D. Los datos históricos descritos han sido obtenidos de la Wikipedia, que tiene la misma fiabilidad o posibilidad de error, que la Enciclopedia Británica, aunque parezca increíble.







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domingo, 19 de septiembre de 2010

¡Que miedo me das Maribel!!!



Esta Lis Ensalander, que bien podría llamarse "Roc en Rio", autora del Blog "Crónicas de mil en uno", nos invita en este blog a participar en unos ejercicios espirituales, en fecha 20 ene, en la casa de retiro conocida como Colegio de Médicos de Bizkaia, en jornada matinal  y ¡que se yo!. De pronto se me ha venido a la cabeza un recuerdo del Libro Gordo de Petete y su tonadilla, que decía algo así como:





El mundo del blog me gusta,
el mundo del blog me entretiene,
y yo te digo contento,
¡hasta el próximo 20 ene!.













Los problemas de ser virtual

Esto de ser virtual tiene un serio problema. ¿Como organizo yo este encuentro sin ayuda analógica?

Así que he tenido que recurrir a algunos amigos. En especial a Rafael Olalde que como es también bloguero, y buen amigo, se ha mostrado sensible al tema. Gracias a él, el Encuentro se va a celebrar en los salones del Colegio de Médicos de Bizkaia, ya que como es Secretario del mismo, ha puesto en marcha todas las redes de corrupción inimaginables para que nos dejen un local para ese día.

Se que esto puede hundir su carrera política, ya que saldrá en prensa pero está dispuesto a asumir el riesgo

La fecha


No me direis que la fecha no tiene enjundia. En el fondo espero que a partir de este año sólo se mencione esta efeméride en relación a nuestro encuentro y que en la Wikipedia encontremos una reseña que diga: Fecha que marcó un antes y un despues de la blogosfera a nivel mundial.

Una es de Bilbao, lo siento.

Espero que ya habreís anotado en vuestras agendas que ese sábabo por la mañana lo teneis ocupado.

De que va esto


Hace tiempo que le estaba dando vueltas a la cabeza, y sobre todo a raíz de la Jornada que se celebró en Madrid, en la que por cierto, la representación vasca fue escasita, la idea de realizar un encuentro de los bloguer de nuestra zona.

El motivo es sencillo. JUNTARNOS Y CHARLAR

Pero como estas cosas hay que rodearlas de un cierto oropel he pensado en organizar unas mesas de discusión que ya os iré contando.













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